Обратная связь 8 (800) 080 71 20

Ягдар Туреханов: «Человек несет ответственность за все, что с ним происходит»

Ягдар Туреханов: «Человек несет ответственность за все, что с ним происходит»

Ягдар, вы говорите, что институт брака отмирает, а что придет на смену браку? Как построить гармоничные отношения? 

Я думаю, пока рано говорить о следующем этапе. Брак не вполне изжил себя. За ближайшие 500 лет мы можем быть спокойны (смеется). Хотя, в разных странах по-разному. 

Для себя оптимальными я представляю свободные отношения. Люди просто общаются. Как друзья, и все. Ничего их не удерживает рядом друг с другом. Просто ты мне нравишься, и я хочу с тобой встречаться.

А если интерес пропал?

Не встречаюсь.

Вы же понимаете, женщине эта мысль глубоко противна.

Это всем противно. Потому что человек чувствует свою неуверенность — меня кому-то предпочли, значит, я хуже, слабее, тупее или уродливее. А идет это все от внутренней заниженной самооценки, внушенной в детстве. И желание поставить штамп в паспорте или привязать другого с помощью детей, по сути идут от страха. 

Как вы относитесь к тренингам женственности, которых сейчас огромное количество?

Если помогает, то ради Бога. Тренинги бывают разные. На некоторых учат манипулировать людьми, на других быть свободными и честными. А люди выбирают, куда им идти.

Кстати, идею о том, что модель поведения родителей определяет модель поведения ребенка в будущем, психологи высказывали уже давно. В детстве создается определенный сценарий. Человек живет и думает, что сам принимает решения, но на самом деле он не отходит от своего сценария ни на шаг.

Возможно ли выйти за рамки этого сценария? 

Можно. Если осознать, во-первых, что ты идешь по программе. Многие говорят: «Я не могу понять, почему я постоянно наступаю на одни и те же грабли» — явный симптом сценария. Ты не хочешь этого, но ты это получаешь. Человеку важно осознать, что он в действует по сценарию, как будто актер забыл, что он играет роль и решил, что это его жизнь. Во-вторых, важно осознать, какие «бонусы» он в итоге получает. 

Например, маленькая девочка глядя на отношения между родителями и слушая их разговоры, сделала вывод — «Все мужики — предатели». Родители, до определенного возраста, воспринимаются как идеальные существа и эта установка становится базовой — определяющей всю дальнейшую судьбу человека. Законы сценария таковы, что базовая установка должна постоянно подтверждаться. Для выполнения этой задачи выросшей уже девушке и женщине нужно найти мужчину, который с большей долей вероятности ее предаст, и сделать все, чтобы он точно ее предал. и она неосознанно работает над этим. Из миллиарда находит кого надо и потом подкручивает его, так как надо, чтобы в итоге сказать: «Так я и знала!»

Получается, этот мужчина с другой женщиной может быть совершенно иным?

Да, но с небольшим уточнением: ему это свойственно. Его сценарий ровно противоположный: «Что бы я не делал, женщины меня бросают и обвиняют во всех проблемах». Фактически они находят друг друга. И подходят как ключ к замку.

Как вырваться из круга? Вдруг один в паре понял, что уже отыгрывал сценарий — родительский или придуманный. Это неизбежное расставание?

Выйти из сценариев и не играть в игру значит быть честным человеком, не манипулировать партнером. Манипуляция — это когда ты не говоришь прямо чего хочешь. Человек, который начинает жить честно, своему партнеру говорит правду: «Сейчас ты сделал то-то и то-то и я почувствовал обиду. Я не хочу, чтобы ты поступал так»

А если партнер не хочет слышать?

Когда ты говоришь правду, важно не делать это вызывающе: «Я прошел тренинг, я знаю, как теперь жить». Твой партнер такой же человек. Он не всегда осознает что происходит. По сути, он живет в своей ловушке и возможно страдает не меньше, но делает это не специально. Поэтому если отнестись с сочувствием, как к человеку, который болеет...

Давайте на конкретном примере. Женщины жалуются на то, что мужчины с ними не разговаривают, не слушают, не понимают. Женщине важно поговорить о чувствах или просто, чтобы мужчина посидел рядом, подержал за руку, сказал, что любит, а не говорил: «Я ведь женился на тебе 40 лет назад, значит люблю». Вопрос в том, как это все донести до партнера.

Почему женщине не хватает внимания? Бывают разные причины. Когда он рядом не сидит и не держит за ручку, она чувствует себя ненужной и брошенной. На самом деле, скорее всего, глубоко в душе у нее есть установка, что она никому не нужна и вообще никчемное существо. Муж тут совершенно ни при чем. Это ее установка. И она с помощью мужа пытается это себе доказать. И так она старается привлечь к себе внимание. Если ей удастся проработать свою самооценку, то и мужа терзать не придется.

А как проработать свою самооценку?

Понять, что тебе это внушили. Это не ты. Психотерапевт всем своим видом и отношением показывает, что ты представляешь собой ценность просто так, независимо от своего поведения. Даже если ты будешь молчать, или наоборот орать на меня. Это основная моя задача. Помочь принять себя. И у человека возникает подозрение, что если хотя бы один человек на свете принимает меня таким, какой ты есть, может быть я действительно интересная личность и ценен просто так а не потому что веду себя определенным образом? Может, я вообще прекрасный человек, просто потому что существую?

Как ни крути, без психотерапевта никак?

Ну да (смеется). Можно и без психотерапии разрешить внутренние противоречия, но это отнимает гораздо больше сил и времени.

Действительно самому себе такие вещи не объяснишь и не расскажешь. Нужен толчок извне.

Вернемся к примеру. Все равно женщине хочется, чтобы мужчина подержал за ручку и так далее. Есть такой метод: если хочешь чтобы с тобой что-то сделали, попробуй сделать это сам. Например, самой подойти и взять его за руку или обнять. Помогает. Но есть манипулятивные представления: «Он должен меня гладить и обнимать». А он не должен. У него свои проблемы или он занят или что-то еще. Надо — иди и целуй. Самое интересное — это работает! Но только симптоматически — временно. Пока не проработаны внутренние установки все будет идти по кругу.

А лично вам зачем нужен партнер?

Одиноко. Лично мне без людей одиноко. В семье, с детьми, пообщался и сразу хорошо. А если еще получил подтверждение, что нужен кому-то, то вообще здорово. У меня тоже есть свои комплексы... заниженная самооценка, мне постоянно нужно признание. 

Какие еще причины у людей вступать в отношения?

Причина сидит в наших генах, это доказано учеными. Нам кажется, что любовь и другие «высшие» чувства — проявления нашей божественной души, но это все животные инстинкты. Нам это неосознанно необходимо, потому что помогает решить главную животную задачу — размножиться. Человек испытывает приятные эмоции, когда делает что-то ведущее к размножению. Негативные эмоции испытьывает, когда делает что-то, препятствующее размножению. Звучит, конечно, цинично.

Для девочек звучит ужасно. А как же любовь?

На самом деле многие девочки прекрасно это понимают. И специально себя ведут так, чтобы мужчина думал, что они ничего не понимают. С другой стороны, даже если любовь — инстинкт, это не значит, что ее нет или она плохая и т. д. Любовь есть, она приятна, так почему бы ее не испытывать.

Сейчас осознающий реальность человек может сказать: «Да, мною движут инстинкты, но у меня есть выбор». Например, женщины могут принять решение рожать или не рожать. Это против заложенной в нас на генетическом уровне программы. Животное не может принять такое решение. Или желание убить себя. Это совершенно против генов, но такое происходит.

Принять решение — это одно, а знать, как сделать жизнь лучше — другое. 

Давайте вернемся к отношениям. Часто люди не могут завершить отношения, уже давным-давно другая семья, но вспоминают первую-вторую-двадцать пятую любовь и продолжают обижаться или испытывать злость. Как быть?

Когда умирает близкий человек, люди горюют. И некоторое время это продолжается. У кого-то месяц, у кого-то год. Но лет через 5-10 люди уже смеются, вспоминают приятные моменты, без негативной окраски. Погоревали, а в памяти осталось только лучшее. 

Не жить прошлым?

Почему люди застревают в прошлом? Им это выгодно. Если говорить о бонусах, то человек, думая о прошлом освобождается от мыслей о настоящем. Мысли о настоящем требуют ответственности, а это страшно. Точно также, когда люди говорят, что живут только ради детей. Это уход от себя, от своей реальности.

Получается, мы сами выстраиваем себе жизнь, полную страданий?

Да, хотя мы рождены с такими спецификациями, чтобы быть счастливыми. У нас есть выбор. У нас есть ВСЁ. Но, к сожалению... Мы можем испытывать позитивные эмоции, мы знаем как это делать. Вы же знаете от чего вам хорошо? (смеется).

Хочется рецепт счастья от психотерапевта. Как вы делаете себя счастливым?

Для меня счастье в принятии реальности. Приняв реальность, ты можешь осознанно делать себя счастливым. Когда ты понимаешь, что из-за чего происходит, ты становишься свободным. 

Для вас счастье ровно свободе?

Да! 

Это из-за внутренних ограничений или внешних?

Внутренних, конечно, потому что внешние ограничения ничего не значат. Мы заключены в тело, живем на этой планете и мы смертны. Всё. Остальное все внутри — наши запреты, рамки. 

По сути, человек может быть счастлив везде? Живет ли он в трущобе, во дворце и все проблемы — его внутренние установки?

Именно.

Какой первый шаг надо сделать к счастью?

Не бояться обратиться за помощью, это же ясно! (смеется). Может, некорректно об этом говорить, но мне в этом плане нравится буддизм. Всю свою реальность мы сами себе придумали и сами же страдаем. Или кайфуем. Выбор за нами.

Для чего мы приходим в эту жизнь?

Ни для чего. Это бессмысленно. Просто так получилось. Понимаю, что звучит вызывающе, но это мое мнение. 

Зачем нужно испытать эту иллюзию?

Не нужно ее испытывать. Просто мы такие появились. Нас выбросили в этот мир без цели. Но у нас есть возможности.

А как же получение опыта?

Зачем? Вот у нас есть возможность прожить жизнь как мы хотим. У нас нет возможности превратиться в другое существо или стать бессмертным. Нет возможности обратно залезть в матку. Но у нас есть наша жизнь, и мы можем делать ее такой, какой хотим. Смысла в этом нет. Просто возможность. Цели нет, есть процесс. Но это не значит, что не нужно думать о будущем. Кто-то думает, что если он не заработает 10 миллионов долларов к концу года, то он несчастен. Но почему? Почему к концу этого года, почему 10 миллионов? А пока он их зарабатывает — он несчастен. А можно не зарабатывать и быть счастливым или зарабатывать и быть счастливым.

Как в сказке о Диогене и Александре Великом. Диоген — философ, который ходил голышом, жил на пляже, а спал в бочке. Согласно легенде, как-то к нему с визитом приезжает Александр Македонский, а тот в это время загорает на солнце. Александр говорит ему: «Я слышал, ты известный философ, мудрый человек, и решил выразить тебе почтение. Я владею всем миром и готов исполнить любое твое желание.». Диоген отвечает: «Отойди, пожалуйста, я тут загораю, а ты мне солнце загораживаешь». В другом варианте легенды есть продолжение. Диоген говорит далее — «Думаешь, ты счастлив? Ты носишься в погоне за богатством и славой, и чем больше ты носишься, тем больше у тебя проблем — надо думать, как все это удержать. А я лежу тут, и каждый луч солнца, каждая песчинка — это все мое. И никто не отнимет у меня этого. Я счастлив. У меня все есть. Я владею этим миром»

Doctor.kz

30.09.2014
просмотров 4256